Eduard,
crec que Solbes no és tan bon ministre com sembla, i això ho penso fa molt de temps…i també crec que Sebastián va intentar fer de contrapés i per això ZP l’ha posat de ministre d’indústria, espero que per fer això que tu dius…no se però l’economia espanyola no està bé, i no hi ha bones perspectives, i no se fins a quin punt tenim gent que sàpiguen el que s’ha de fer…i si no , al temps…
salut company!

Es que hay que cuadrar muy bien, para que no nos pase lo mismo que estos años atras.

si las previsiones del FMI son ciertas para la economia española, de aquí a año y medio, estaremos creciendo por encima del 3%, y dirigiendonos a crecimientos superiores a los de el decenio anterior, pues estaremos más cerca del 5% que del 4%, así que

1-Acometer obras de ingeneria civil que requieran mucha mano de obra y más de año y medio, nos dejaria sin mano de obra disponible para la siguiente fase expansiva, con lo que tedriamos que volver a importar inmigrantes, y cuando acabaran las obras civiles (las públicas), ese personal iria al paro.

Es más sensato incrementar sólo un poco la obra civil, e ir creciendo, en la medida de lo posible, con el crecimiento organico de la población, sin necesidad de importar otros 4 millones de inmigrantes.

2-China está pasando de ser exportador a ser importador, sobretodo en materia alimenticia, pues su población ya tiene renta para ser consumidora, y su crecimiento seguirá a ratios cercanos al 10%, y al haber traspasado ya su población rural a industrial, ya no puede incrementar su producción como antes, y sólo puede hacerlo via aumentos de productividad, no de pasar agricultores a obreros, pues además, ahora le falta mano de obra en el campo.

China ya es un mercado importador, y necesitará todo lo que vendamos. Además, pasará a ser inversor neto, como le pasó a España, y habrá una nueva ola de inversiones a nivel mundial.

La india, aunque ya es también importador de alimentos, aún no tiene el nivel de China, además de que crece a la mitad de velocidad que China.

3- La banca española ha salido invicta de estas turbulencias financieras, y es posible que España (Madrid sobretodo, si Barcelona no se pone las pilas), pase a ser la City de las finanzas europeas, siendo al SANTANDER Y EL BBVA los putos amos de las finanzas mundiales, y además, mientras la banca anglosajona está en perdidas, así como la suiza y la alemana, y parte de la francesa, la española aumenta sus beneficios sin tregua, y es muchisimo más eficiente que cualquier otra del mundo.

El pasar a ser la City financiera, en lugar de Londres, por si sólo, añadiria más de un punto el PIB español. Sólo hay que actuar con astucia y audacia, y desbancar a los anglosajones. Es más facil ahora que nunca.

Resumiendo, que no pintan bastos, si no oros para España, la cual, incluso con el barapalo tan brutal de la construcción este trimestre, ha crecido al 2.8%, según datos salidos hoy, cifras muy superiores a las de sus vecinos europeos, los cuales ni siquiera están teniendo el ajuste de la construcción, construcción que a mediados del año que viene volverá por sus fueros, pues el parón de este año está haciendo que sólo se hagan la mitad de las viviendas que de media necesita España.

4-Además, la productividad española, este año se disparará, al bajar el número de personas ocupadas, y seguir incrementadose su PIB, por lo que aunque españa llegara a crecer sólo al 2%, si el flujo migratorio se detiene, al tener que dividir ese 2% entre menos personas, puede que incluso al PIB per capita aumente más que en años anteriores.

Siento contradecir a los pesimistas, pero como vemos, ni con ajustes brutales de la construcción estamos próximos a la recesión

jeje, Eduard, no es así.

Tú decias que seria en el 2007, y yo no veia para nada que la inercia se fuera a detener en el 2007, como así ha sido, además augurabas deslocalizaciones en masa, cosa que tampoco se ha dado, si no antes al contrario, pues hemos sido nosotros los que hemos deslocalizado empresas del Este, como el POLO DE WV, etc.

Recordarás que yo ya discutia con Rocasolano, al que le decia que si habria caida de precios en la construcción, y que habria crisis de la construcción, pues tanto los precios, como la media de viviendas estaban por encima, y era evidente que habria una caida en precios, etc. En eso, tú y yo estabamos de acuerdo, en lo que estabamos en desacuerdo era en el futuro, pues para mí la crisis de la construcción no va a variar la inercia de España, que seguirá más fuerte que el resto de Europa hasta bien entrado la decada de los 20, pues el capital humano de España es ahora superior al del resto, y por tanto su dinamismo, osadia, capacidad de emprendimiento, etc. El principal factor es el humano, y España está generando muchos emprendedores, y la mayoria ni han desarrollado aún sus proyectos. Son la antitesis de los italianos, que están aterrados ante el riesgo y la competencia, y a los que más se les irá quitando cuota de mercado, pues los españoles de ahora son mejores diseñadores, arquitectos, gestores, etc, y además tenemos más posibilidades como país, aunque el populismo de sudamerica está mermando muchas posibilidades de España, que antes se veia con más potencial si hubieran apostado por el desarrollo economico en vez de por el populismo intervencionista, lo cual perjudica tanto a ellos como a España.

Pero aún así, con todo, no encontrarás ahora un país con más dinero para invertir, con las cuentas públicas más saludables, y con mejores profesionales..y con más ganas de comerse al mundo.

Solo un cúmulo de errores politicos consecutivos y graves, podria destruir esa inercia.

Ahora mismo, la banca española tiene más dinero que cualquier otra en el mundo, y sin duda lo va a aprovechar.

Si ZP tuviera un mínimo de tino, y no se dedica a desperdiciar recursos de forma estúpida, si aprovecha el dinero que ahora tiene el Estado para abrir vias rápidas de comercio entre España y Francia, que ahora están desfasadas, y encarecen las exportaciones. Si es capaz de tratar el tema de la energia de manera racional y actua rápido, puede aprovechar esta crisis para dejar a España mejor preparada que cualquier otro pais para cuando acabe la crisis.

tú piensas que esta crisis va a durar hasta el 11 o el 12, y eso es una burrada, pues ninguna crisis ha durado tanto, ni la crisis del 29, y eso que antes las crisis eran más graves y se disponian de menos medios para enfrentarlas. Eso no seria una crisis, si un declino estructural, como el de Italia, para lo cual necesitas que la sociedad pierda sus valores dinámicos, cosa que no ocurre en España, por mucho que vosotros veais a los españoles como vagos y estúpidos.

Es cierto lo que dices de que muchas obras, al acabar, tendrán que despedir a sus empleados, pues no hay cartera de obra para continuar, pero esto no va a durar más allá del tercer trimestre, y el subsidio de desempleo actuará como colchon para el consumo, hasta que se reanude la obra, pues el parón de la construcción viene desde mediados del año pasado.

Además, si este trimestre hemos crecido al 2.8%, habiendo caido la actividad constructora el 20%, y se han creado un 1.9% más de empleos, sobretodo en industria, vemos que no puede bajar el conjunto del cosumo, pues no baja el empleo, y además los parados tienen subsidios.

Es cierto que la situación no es idílica, pero para mí, da muestras de la fortaleza de la economia española, pues si hemos bajado un 1% en este trimestre, pasadon del 3.7 al 2.8 de crecimiento, si siguieramos esta inercia, en el siguiente estariamos al 1.9, y al otro en el 0.9%, lo cual es dificil, pues el mayor impacto ya se ha producido, y en ningún caso habria recesión, pues la media, aunque en el cuarto el crecimiento fuera del 0%, cosa harto problable, pues el sector constructor no puede bajar ya mucho más, el crecimiento nunca seria negativo.

De todas formas, esperemos acontecimientos.

María,

Yo no hablé nunca de deslocalizaciones, si no de una crisis económica debida al modelo neoliberal. Lástima que no haga como el Solé y no me guarde las intervenciones de aquellos días, que le vamos a hacer. Hablaba de aumento del precio del petróleo, cosa de la que tu te cachondeabas, del incremento del precio de las materias primas, sobretodo de los metales y cositas por el estilo.

En relación a España yo hablaba de crsis inmobiliaria, hablaba de baja productividad y de pérdida de competitividad, consecuencia de un modelo de creciiento absurdo e ineficaz y no he errado tanto, me parece.

Cada cual hace la lectura que crea conveniente de la situación económica actual, y lo que tú ves como algo positivo, yo no lo veo por ningún lado y lo de emprendedores, mejor vamos a dejarlo.

El problema que se nos viene encima es de tal magnitud, que ni nos lo maginamos como vamos a tener más ocasiones para hablar de ello, sobre Septiembre si quieres volvemos al tema, la patata caliente que tiene Solbes sobre la mesa es de proporciones realmente importantes y ten por seguro una cosa, como nosotros vamos acompasados con los EUA, con un decalaje de unos 8 meses, mira la situación que ellos tienen ahora y aplica sus consecuencias a las que vamos a tener nosotros en otoño.

Por cierto, la crisis empezó a afectarnos e Julio 2007.

Tienes razón en una cosa, que no ha habido jamás un período de crisis tan pronunciado, salvo en la del 29, a la que muchos expertos le asignan paralelismos, las dos fueron crisis financieras, la una provocada por la especulación bursátil y la de ahora por las subprimes. Lo que si que jamás había existido antes fue un período de crecimiento tan largo y ya sabes lo que se suele decir, el ciclo depresivo suele durar la mitad de lo que dura el expansivo, echa cuentas, el segundo nos ha durado unos 12 años (more or less).

Salut i €

Hola ompanyero,

No creo que tenga nada que ver con ser optimista o pesimista, yo me considero una persona muy positiva y siempre acabo de ver la oportunidad en cada dificultad.

Simplemente vaticinar los resultados de unas políticas, que inició el PP y que el PSOE ha seguido, tienen el mérito de ser realistas, nada más.

Hay recetas que nos permitirian salir del embrollo a una velocidad superior, que la simple recuperación mundial posibilitará, este post que comentamos presenta una de ellas, otras por ejemplo serían una bajada generalizada del IRPF o la aplicación de un IVA reducido para las commodities, lo que haría que aumentara la disponibilidad de cash y el mantenimiento del consumo, pieza fundamental para reducir el impacto de la crisis.

Obviamente acepto que pueda estar equivocado, faltaría más y que otros no ven una urgencia en la actuación en base a que niegan la gravedad del problema y sus razones tendrán.

Lo que critico es que teninedo la posibilidad de afrontar la crisis, a final de año estaremos hablando ya de recesión, nolo hagamos, simplemente eso.

Salut i €

Sabes que pasa, María, que cuando uno lleva una velocidad de crucero y gripa el motor, simplemente pulsando el embrague vas reduciendo la velocidad de crucero hasta pararse y si al perder la tracción, por el camino encuentras una cuesta, si eel freno no funciona, lo que ocurre es que el movimiento es para atrás.

Es imposible pasar de crecer al 4% y al mes siguiente tener un cecimiento del -1%.

La crisis se va a notar en España por varias razones, las tres que yo veo son, 1) baja cotización del dólar que hace que se reduzcan drásticamente nuestras exportaciones y aumenten las importaciones (tenemos un déficit comercial BRUTALLLLLLL), 2)Una cotización del petróleo altísima y en crecimiento, la previsión se situa en el medio plazo en los 150$ 3)La crisis de liquidez, que afecta a TODO el sistema financiero OCCIDENTAL, las subprime suscritas, se reconvirtieron en cédulas hipotecarias, en bonos hipotecarios, en productos de inversión que se han distribuido a través de fondos de inversión y de pensiones, afecta también al sistema bancario español porque estos también han restringido el credito y que yo conozca, pocas empresas se autofinancian, ese es el problema.

Por último no olvides que el peso del sector de la construcción y auxiliares representa casi el 40% de peso de nuestro PIB y alucina vecina, un 19% de la ocupación de la mano de obra, ¿tú sabes lo que esto representa?.

Mira, cuando el montón de organismos económicos mundiales, europeos y nacionales difieren en el anàlisis, elaboran previsiones diferentes y dan plazos distintos a la salida del merder, es que todavía nadie tiene los datos completos y estos les estan llegando poco a poco, de ahí que les obliguen a nuevas previsiones continuamente.

Salut i €

La crisis, como está planteada hasta ahora, ha sido esencialmente “financiera”: Tuvo un epicentro en la crisis hipotecaria de EEUU, se expandió a los mercados financieros globales, y ahora ya toca variables estructurales de la “economía real” por medio del proceso desatado por el cóctel subida del petróleo + subida de alimentos = proceso inflacionario, que ya padecen las economías centrales del sistema capitalista: EEUU, Unión Europea y China.

Hace unos años, cuando llegó el PP al poder, se sacaron de la manga las inversiones inmobiliarias, fue cuando empezaron a llegar tantos inmigrantes que se colocaron, lógicamente, en la construcción.

Que la crisis tiene su origen en las subprime y en EE.UU es algo que nadie se atreve a dudar a dia de hoy. Que a España le ha afectado la crisis de las inmobiliarias y la construcción es algo en lo que creo que todos estamos de acurdo.
Donde ya fallamos es en las propuestas de futuro. María es optimista porque opina que nuestro sistema bancario es fuerte, tú eres negativista porque piensas que muerta la construcción , muerto el crecimiento económico, yo soy optimista porque creo que muerto un señor se le sustituye por otro.
Igual que la construcción sirvió para el crecimiento económico del país ahora puede servirnos cualquier otro sector.
Prpouestas, sabemos que España aunque ha mejorado mucho sigue teniendo graves carencias en infraestructuras. Carreteras, pantanos, trasvases, ferrocarriles, puertos, aeropuertos, hay infimidad de necesidades. Y todo ésto lo podrían hacer las empresas de construcción pero es que además se podría invertir en otro tipo de industrias.
No solo de la construccion vive el hombre.
Lo que hay que saber es enfocar esas nuevas actividades creadoras de trabajo y de riqueza y, a ser posible, cambiar la cotización del crudo a € y darle la patada al $ de una vez.

Salut i força

jeje, Eduard, te juro que no es por llevarte la contraria, pero difiero casi radicalmente contigo en casi todo

1- Dices que la máquina no se para de golpe, cuestión que ya tenia clara, y por eso te negaba que los dos ultimos trimestres pudieran ser recesivos, pues no podemos caer más rápido de lo que lo estamos haciendo, y por tanto no podemos tener crecimientos negativos este año.

Sin embargo, los organismos internacionales auguran para España el mejor panorama de los 5 grandes de Europa una vez acabe la crisis, y auguran que el sector constructor volverá a tirar a partir del segundo semestre el 2009, estando ya por encima del 3% en el cuarto.

Nadie es tan negativo como tú, ni los analistas más negativos.

Si es cierto lo que dice el FMI, que te recuerdo que siempre ha sido conservador respecto a España, y el crecimiento pronosticado siempre ha sido inferior al que al final ha tenido España, tenemos poco más de un año de crisis, y si hacemos caso a la lógica, no podemos comprometer a la mano de obra que ahora se quede en paro en infraestructuras que vayan a durar más de ese tiempo, pues si asi fuera, cuando vuelva la fase expansiva, nos faltará mano de obra cualificada de nuevo, y puede que entonces no tengamos tanta del Este, y nos veamos obligados a dar entrada a gente mucho menos cualificada y más conflictiva.

Para solventar un problema hay que analizar sus causas, y esto me da pie para el segundo punto.

2-España, incluso con el parón constructor, ha bajado su crecimiento lo mismo que otros paises que no tienen problemas con la construcción, como italia o alemania, los cuales bajan su crecimiento en el mismo grado, y eso es porque al contrario que ellos, España sigue incrementando sus exportaciones a ratios de más del 10%, y estamos corrigiendo el impacto del sector constructor con el exportador.

3- Hablas de I+D, que es un tema recurrente en tí, y que sin duda, sin ser importante, no es crucial, pues paises como Italia, con un sector industrial mucho más potente que el nuestro, tienen menos I+D. Tambien es cierto que por eso no paramos de quitarles cuota de mercado, pero se la estamos quitando.

Si vas a Venecia, verás que las obras faraonicas que están haciendose son de arquitectos valencianos, sobretodo de Calatrava. El diseño español vende más en Italia que el suyo propio.

4- Aunque reconoces que la banca española ha sorteado mejor que el resto la crisis, no ves lo que eso supone, pues supondrá la hegemonia de la banca hispana en las finanzas, y será la más reputada, y donde se refugien grandes patrimonios europeos y americanos, como antes iban a Londres o luxemburgo, y eso deja mucho dinero, pero mucho, como ves en el PIB de londres o luxemburgo, pues una sola persona puede generar ingentes cantidades de dinero en comisiones, algo impensable en otros sectores. Esperanza Aguirre a debido ser ya asesorad al respecto, pues ya le he oido decir que quiere hacer de Madrid la City de las finanzas europeas, y no es ningún farol.

Hemos evitado el impacto de las subprimes, pues otros paises están sufriendo caidas en su PIB mayores que España, sin caida del sector constructor. Londres, por ejemplo, o luxemburgo, van a ver su PIB brutalmente afectado, mientras que Madrid crecerá en temas financieros.

4-Hablas del peso del sector constructor en España, y lo pones como ejemplo del mal crecer, y no es cierto, o no lo es en la medida que tu dices.

Es cierto que el sector constructor es mayor en España, pero lo es porque aquí se hacen más casas, no porque sea menos eficiente, pues es más eficiente que el resto de los demás paises. Aunque si es cierto, que al ser el sector constructor un sector de baja productividad, hace que parezca que España no tiene la productiva que el resto de paises, pero si ves el sector industrial español, verás que no es mucho menos eficiente que el resto de paises europeos.

Además, España no tiene un peso de su PIB, ni en el sector constructor, ni en el sector sevicios, que difiera apenas del aleman, frances o italiano, y tras este post buscaré los datos y te los pegaré, para que veas que las diferencias son mínimas, incluso con el boom de España en este sector.

Es como si estuvieras empeñado en ver sombrio el futuro de España, cuando lo increible será que el 2020 España no sea el pais más rico y el primero en el indice de desarrollo humano de los grandes paises europeos, que no son otros que Alemania, RU, Francia, Italia y Polonia, pues los demás son muy pequeños, y no podemos hacer cosas como los irlandeses o luxemburgo, ni aunque dividiesemos España en trocitos, que es de lo que creo no te percatas.

De alemania no nos separan más de 10 puntos de renta, que creciendo a un punto más que ellos al año, los pillariamos antes del 2020. A italia la vamos a dejar antes de dos años, a más distancia de la que habrá entre España y alemania..y a Alemania ya le sacamos 10 puestos en el IDH.

Sientete orgulloso de ser español, porque es para estarlo, o si no mira a Portugal, que entró cuando España a la UE, y le hemos sacado 30 puntos porcentuales.

Saludos.

Mientras los culpables de la crisis EEUU ha rebajado los tipos de interes al 2 %.

Hombre, señor Comas, no me parece muy adecuada su soflama españolista. Más que nada porque, desde mi más tierna infancia, este orgullo de ser español de que usted habla no lo he sentido. Pertenecer a la colonia interna explotada y, encima, vituperada, no me causa ningún placer, y es un lujo que mesle carísimo. Si usted soporta, no solo con estoicismo sinó con notable entusiasmo el sindrome de Estocolmo, creo que no estaría d más que tocara con los pies en el suelo y se diera cuenta que todavía queda alguna gente, amante del país, que somos tachados por los españolistas de victimistas que creemos ver con realismo que estamos sometidos a un trato brutal. O sea que, decididamente, estamos muy lejos de compartir su entusiasmo españolista, entre otras razones, porque somos españoles a regañadientes, posición que he intantado justificar innumerables veces desde estas páginas.

Hola Xavier.

Marc Vidal hace un cálculo en su bloc que muestra a las claras que este trimestre, el crecimiento ha sido ya negativo.

El cálculo es este, ya que el crecimiento interanual es del 2,8% (la suma de los crecimientos trimestrales divididos por cuatro), haciendo una simple ecuación tenemos que
4,0 + 3,8 + 3,5 + x = 2,8 * 4 // x = 11,2 – 11,3 = -0,1

Realmente significativo

4,0 + 3,8 + 3,5 + x = 2,8

De aquí se deduce que X = 8’5

Si los bloques van por trimestre, como el año tiene 4, por lo del 4 que va tras el asterisco (*), entonces 8’5/4 = 2’125 mes.

No se de dónde sacas los negativos.

En el orden en que comentaba más arriba este asunto con Eduard quiero añadir lo siguiente.

Durante el mandato de Aznar (PP) empezó el verdadero auge de la construcción, fue con el PP con quienes empezó el boom ( en principio nada a objetar). También fue con su mandato cuando empezó la verdadera entrada masiva de inmigrantes, siempre lo han negado pero nunca lo han podido desmentir con pruebas.
Con la entrada masiva de inmigrantes, dado su precaria situación en España en cuanto a ilegalidad y otras circunstancias que no vienen a cuento, se produce una oferta enorme de trabajadores para el mismo trabajo.
Eso produce, junto a otras circunstancias que siguen sin venir a cuento que los salarios se deprecien una barbaridad y eso hace, entre otras cosas, que muchos españoles (nativos) rechazen los trabajos pasando a engrosar las cifras del paro. La colaboración sindical en este tema fue necesaria y consentida. (No me extraña que Fidalgo esté a la sombra del PP).
Pero las listas del paro no aumentan pese a los numerosísimos ntivos que van cayendo en el saco y no aumentan porque un tal ZP hace una regulación masiva, los ilegales afloran y pasan a ser legales, cotizan a la SS aunque siguen cobrando una mierda. Es mayor el aumento de trabajadores que los que pierden el trabajo.

Ahora el ladrillo ha hecho crack y estos inmigrantes se estan yendo al paro. Si a eso le juntamos las campañas que llevan a cabo desde sus paises de origen para que regresen (Ecuador y Rumania son los casos más conocidos) y la falta de trabajo en España, puede que muchos de ellos regresen a sus paises con lo que ese aumento espectacular de parados acabará por desaparecer.

Pero es ahora a los españoles que antes rechazaron los trabajos no tendran ninguna excusa para seguir rechazándolos con lo que tendran que volver al tajo. Otro motivo para que no aumente esa cifra.

Si a eso añadimos que las constructoras pueden y deben cambiar los trabajos del ladrillo por los del hormigón, se invierte más en I + D + I que decía Eduard y unas cuantas recetas más, no le veo el catastrofismo que le veis vosotros.

Y una cosa que siempre me he preguntado, ¿Cuál es la verdadera razón para que los catastrofistas cuando gobierna un partido de izquierdas o pseudo izquierdas salgan siempre del mismo sitio (Oposición-lógico-, Catalunya y Euzkadi?.

Te equivocas no se trata ni de estar en la oposición, ni de ser catalán ni vasco, los números cantan, y el propio Zapatero reconoce que estamos en “una desaceleración”. Los números cantan y del mismo modo que yo estuve con las cifras del PIB, cuando se refería a España y a Italia, ahora mismo estamos en una crisis, lo querais aceptar o no.

Para las crisis la de 1992/93, cuando los tipos de interés llegaron al 15%. Crisis también la destrucción de ocupación que tuvo lugar entre el tercer trimestre de 1992 y el cuarto de 1993 , cuando la contracción absoluta del empleo liquidó cerca de ¡ ¡¡¡900.000!!!! puestos de trabajos neto.
Por el momento vacas flacas, pero no muy flacas. Como ocurre cuando uno arroja una piedra en un estanque,los efectos de la “crisis (?) se extenderá por tada nuestra economía pero irán perdiendo fuerza a medida que se alejen del centro , que en este caso es el sector inmobiliario.
Un saludo

No me convences con la fórmula. O la planteas mal o lo haces mal.

X es igual a 2’8, siempre en este tipo de problemas.
Si divides por 4 queda la cifra que te he dado y si multiplicas, queda 8’5. Ese – 0’1 no sale por ningún sitio.

Explícalo mejor o no me cuadra.

Xavier.

Respecto al primer punto, me di cuenta cuando ya lo había lanzado.

Respecto al segundo, lamento no estar de acuerdo contigo. Probablemente al vivir ahí y , además, ser de ahí no os deis cuenta pero siempre que surge algún problema sea de la clase que sea, siempre sois los catalanes los primeros en criticar al gobierno central y te voy a dar un ejemplo distinto al que estamos tratando.

Cuando saltó la polémica del trasvase del Ebro fué desde Catalunya desde donde surgieron las primeras voces discordantes.
Ahora que habeis necesitado agua, por lo de la supuesta sequía ( nadie ha tenido en cuenta las inmesas pérdidas de agua por mala administración- eso no os ha interesado que se sepa, pero sí os interesó decir los despilfarros de Valencia y/o Murcia) habeis sido los primeros en criticar al gobierno por sino os daba el trasvase, cuando os lo ha dado nadie ha dado las gracias y seguís siendo los primeros en criticar a todo el mundo porque el gobierno a mediado en vuestro favor y a algunos no les ha hecho gracia.

Como ésto, en todo.